Βερολίνο- Στο μέλλον , ένα υγιές άτομο θα μπορούσε να έχει την κατάσταση που έχει σήμερα ένα άτομο με αναπηρία επειδή δεν έχει τσιπ εγκεφάλου, λέει ο Βιεννέζος βιοτεχνολόγος Markus Schmidt.
Στο διεθνές ερευνητικό πρόγραμμα «Future Body», ο Schmidt και διάφοροι επιστήμονες ασχολούνται με τις επιπτώσεις της νευροτεχνολογίας στην κοινωνία. Σε μια συνέντευξη, ο Schmidt εξηγεί γιατί εμείς οι άνθρωποι θα συνεχίσουμε να συγχωνευόμαστε με την τεχνολογία και που βρίσκονται οι ευκαιρίες και οι κίνδυνοι της νευροτεχνολογίας.
Berliner Zeitung: Κύριε Schmidt, ανησυχείτε για το μέλλον του ανθρώπινου σώματος. Σε 100 χρόνια θα κοιτάξουμε πίσω το έτος 2021 και αναρωτηθούμε: Πώς μπορούσαμε να ζούμε έτσι;
Markus Schmidt: Ετσι νομίζω. Μπορούμε να δούμε ξεκάθαρα ότι οι τεχνολογικές εξελίξεις και οι κοινωνικές αλλαγές έχουν γίνει ταχύτερες και ταχύτερες με τα χρόνια. Ήμασταν κυνηγοί και συλλέκτες για δύο εκατομμύρια χρόνια. Στη συνέχεια ήρθε η γεωργία πριν από 10.000 χρόνια. Η βιομηχανική επανάσταση έλαβε χώρα τον 18ο και 19ο αιώνα, και η τεχνολογία των πληροφοριών έφτασε στη δεκαετία του 1970. Και πολλά έχουν συμβεί ξανά από τότε. Οι ζωές και οι τεχνολογικές εξελίξεις μας θα συνεχίσουν να επιταχύνονται στο μέλλον. Αυτό σημαίνει: σε 100 χρόνια το 2021 θα είναι πιο μακριά από ό, τι είμαστε σήμερα από το 1921.
Στο ερευνητικό σας έργο "Future Body" εσείς και η ομάδα σας εστιάζετε κυρίως στη νευροτεχνολογία. Τι ακριβώς αφορά;
Συνεργαζόμαστε στο έργο με δύο εταίρους στη Γερμανία και έναν στον Καναδά και εξετάζουμε τη νευροτεχνολογία από διαφορετικές οπτικές γωνίες: τη φιλοσοφική, την τεχνική, αλλά και την καλλιτεχνική.
Η νευροτεχνολογία περιλαμβάνει διάφορες τεχνολογίες και διαδικασίες που αλληλεπιδρούν απευθείας με το νευρικό μας σύστημα, για παράδειγμα μέσω διεπαφών εγκεφάλου-υπολογιστή.
Αυτό περιλαμβάνει, για παράδειγμα, το «Ίντερνετ των ζωντανών πραγμάτων» IoT, με το οποίο ο εγκέφαλος πρόκειται να συνδεθεί στο δίκτυο, ή εμφυτεύματα στο σώμα, μέσω του οποίου πρέπει να αποκτήσει νέες αισθήσεις.
Ακριβώς, με τα τσιπ εγκεφάλου του Musk, χίλια ηλεκτρόδια τοποθετούνται στον εγκέφαλο σε μια πολύ μικρή περιοχή. Αυτή η πυκνότητα ηλεκτροδίων στον εγκέφαλο ήταν προηγουμένως ανέφικτη και δίνει ελπίδα για υψηλότερη "νευρολογική ανάλυση"
Χρησιμοποιούνται άλλες νευροτεχνολογίες σήμερα;
Ναι, μια κοινή μη επεμβατική διαδικασία είναι, για παράδειγμα, το ηλεκτροεγκεφαλογράφημα (EEG). Ένα είδος καπακιού με ραμμένα ηλεκτρόδια τοποθετείται στην κεφαλή, από το οποίο αποστέλλονται σήματα σε έναν ενισχυτή μέσω καλωδίων. Υπάρχει μια εταιρεία στην Αυστρία που κάνει αυτά τα συστήματα ειδικά για ασθενείς σε ψευδοκώμα Locked-in syndrome (LIS) που έχουν συνείδηση αλλά δεν μπορούν να σηκώσουν το χέρι τους ή να μιλήσουν. Με τη βοήθεια του EEG, μπορείτε να δώσετε απαντήσεις όπως ναι ή όχι από το μυαλό σας. Αλλά υπάρχουν ήδη κοχλιακά εμφυτεύματα για τους κωφούς που συνδέονται άμεσα με το εσωτερικό αυτί.
Έτσι, η νευροτεχνολογία είναι κυρίως για θεραπευτικούς σκοπούς;
Πρώτα απ 'όλα, ναι, αλλά αυτό αλλάζει. Ορισμένες τεχνολογίες ξεπερνούν ήδη τις θεραπευτικές εφαρμογές για τις οποίες προορίζονταν, όπως φαίνεται, για παράδειγμα, από το κοχλιακό εμφύτευμα για τους κωφούς.
Με ποιό τρόπο?
Έχουμε έναν συνάδελφο στο ερευνητικό μας έργο που έχει ένα τέτοιο εμφύτευμα στο κεφάλι του. Ακουγε κανονικά για 30 χρόνια, μετά έχασε την ακοή του, ήταν κωφός για πολλά χρόνια έως ότου έλαβε αυτό το εμφύτευμα. Έχει τώρα το 90 τοις εκατό ακοής ενός υγιούς ατόμου. Συναντηθήκαμε σε ένα μπαρ που ήταν πολύ θορυβώδες. Τον ρώτησα αν τον επηρεάζει ο θόρυβος στο παρασκήνιο. Και είπε ότι μπορεί να με ακούσει πολύ καλά επειδή το εμφύτευμα του έχει επίσης μια ρύθμιση για θορυβώδη περιβάλλοντα και μπαρ.
Το μικρόφωνο φιλτράρει τη φωνή μου, οι άλλοι θόρυβοι δεν μεταδίδονται. Έτσι μπορεί να ακούσει πολύ καλύτερα από τους φυσιολογικούς ανθρώπους σε ένα θορυβώδες περιβάλλον. Μπορούμε ήδη να μιλήσουμε για ανθρώπινη ενίσχυση.
Αυτό σημαίνει?
Μετάφραση σημαίνει: ανθρώπινη βελτίωση. Υπάρχει μια γενική τάση βελτιστοποίησης στην κοινωνία μας - μπορούμε να το δούμε ξεκάθαρα. Προς το παρόν, η νευροτεχνολογία αφορά ακόμη τις τεχνολογίες για τους ασθενείς ή τα άτομα με αναπηρία. Αλλά η βελτιστοποίηση συνεχίζεται και σύντομα, αυτές οι τεχνολογίες πιθανότατα θα χρησιμοποιηθούν επίσης από υγιείς ανθρώπους.
Μπορεί αυτή η εξέλιξη να παρατηρηθεί σήμερα;
Ναι, το σώμα των υγιών ανθρώπων θεωρείται ήδη από ορισμένους ως ανεπαρκές. Θα μπορούσατε επίσης να αναπτύξετε εμφυτεύματα που σας κάνουν πιο συμπαθητικούς. Αλλά η τάση σήμερα είναι περισσότερο προς την κατεύθυνση της επιθυμίας να γίνει καλύτερη και πιο παραγωγική. Υπάρχουν ήδη τρόποι βελτιστοποίησης της ψυχικής απόδοσης σήμερα.
Μπορείτε να μας δώσετε μερικά παραδείγματα;
Είναι γνωστό εδώ και αρκετά χρόνια ότι το έντερο σχετίζεται με τη διάθεσή μας.
Για παράδειγμα, η σύνθεση των βακτηρίων στα έντερα ενός καταθλιπτικού ατόμου είναι διαφορετική από εκείνη ενός υγιούς ατόμου. Έτσι θα μπορούσατε να βελτιστοποιήσετε τη διάθεσή σας καταπίνοντας ορισμένα βακτήρια ή ακόμη και κάνοντας μεταμοσχεύσεις κοπράνων.
Ένα άλλο πρόσφατο παράδειγμα: Στις Ηνωμένες Πολιτείες και την Αγγλία, πολλοί μαθητές παίρνουν ορισμένα φάρμακα για να βελτιώσουν τις μαθησιακές τους δεξιότητες. Ωστόσο, αυτό είναι στο όριο της νομιμότητας. Και οι παίκτες υπολογιστών φορούν κουκούλες με ηλεκτρόδια που στέλνουν ένα ασθενές ρεύμα μέσω του εγκεφάλου, ώστε να μπορούν να παίξουν περισσότερο και να συγκεντρωθούν καλύτερα.
Και είναι ακόμα νόμιμο;
Τα μαθησιακά φάρμακα δεν έχουν εγκριθεί για το σκοπό αυτό, αλλά η κουκούλα μπορεί να αγοραστεί νόμιμα στο διαδίκτυο. Το αν λειτουργεί πραγματικά είναι ένα άλλο θέμα. Οι μέθοδοι στο όριο της νομιμότητας, από την άλλη πλευρά, πραγματοποιούνται από νευροχάκερ. Πραγματοποιήσαμε επίσης αρκετές συνεντεύξεις μαζί τους για το ερευνητικό μας έργο.
Νευροχάκερ;
Αυτοί είναι άνθρωποι που βάζουν εμφυτεύματα που δεν έχουν θεραπευτικό όφελος. Για παράδειγμα, ένας χάκερ εισήγαγε ένα εμφύτευμα για να αισθανθεί όταν οι σεισμολογικοί σταθμοί μέτρησης καταγράφουν έναν σεισμό οπουδήποτε στον κόσμο.
Θα μπορούσατε να φανταστείτε τη βελτιστοποίηση του σώματός σας όπως οι νευροχάκερ;
Μετά τις συνεντεύξεις με τους νευροχάκερ, δεν με ενδιέφερε τίποτα. Αυτές είναι επίσης επικίνδυνες παρεμβάσεις, η τεχνολογία δεν έχει αναπτυχθεί πλήρως.
Στο τέλος έχετε ένα ηλεκτρονικό νεκροταφείο στο σώμα σας. Οι νευροχάκερ είναι πρωτοπόροι, όπως και οι βιολογικοί χάκερ που πειραματίζονται με τη συνθετική βιολογία.
Και οι δύο ομάδες χρησιμοποιούν προϊόντα που δεν έχουν ακόμη εγκριθεί ή ωριμάσει. Πολλοί επίσης διεξάγουν αυτο-πειράματα, ειδικά στις Ηνωμένες Πολιτείες. Η συλλογιστική τους: «Μπορώ να κάνω ό, τι θέλω στο σώμα μου. Κανείς δεν μπορεί να μου πει εάν αυτό είναι ηθικά σωστό ή προβληματικό. "
Ποιες εξελίξεις στη νευροτεχνολογία θεωρείτε προβληματικές;
Ένας τρόπος για να κατανοήσετε καλύτερα τον εγκέφαλο και πώς αναπτύσσεται είναι η χρήση εργαστηριακών μίνι εγκεφάλων. Όταν ερευνούμε τέτοια πράγματα, πρέπει να αναρωτηθούμε:
Πότε είναι αυτά τα όντα αισθανόμενα;
Πότε οι εγκέφαλοι είναι ικανοί για συνειδητή αντίληψη; Και πότε όχι;
Δεν το βρίσκω εύκολο να σχεδιάσω μια γραμμή εδώ. Αφενός, δεν θέλει να πραγματοποιήσει άλλα πειράματα σε ζώα. Αλλά αυτός ο μίνι-εγκέφαλος είναι επίσης ένα είδος ζώου - με μειωμένο στον εγκέφαλο.
Θα λέγατε ότι στο μέλλον θα συγχωνευτούμε όλοι περισσότερο με την τεχνολογία;
Κατά κάποιο τρόπο, σίγουρα. Φυσικά, δεν χρειάζεται να είστε μέρος αυτής της τάσης, αλλά γίνεται όλο και πιο δύσκολο. Εάν σκέφτεστε σήμερα πώς θα ήταν να ζείτε χωρίς τηλέφωνο, υπολογιστή και τραπεζικό λογαριασμό, θα συνειδητοποιήσετε πόσο εξαρτάστε από αυτούς. Και έτσι θα είναι και στο μέλλον. Σε κάποιο σημείο, θα είναι σχεδόν αδύνατο να μην συμμετάσχετε.
Αν λοιπόν είστε το μόνο άτομο που δεν έχει εμφύτευμα εγκεφάλου, θα μπορούσε να είναι μειονέκτημα;
Σε κάθε περίπτωση.
Χωρίς εγκεφαλικό τσιπ γίνεστε άτομο δεύτερης κατηγορίας, παρόλο που είστε υγιείς.
Αναρωτιόμαστε: θα έχει ένα κανονικό άτομο στο μέλλον την κατάσταση που έχει σήμερα ένα άτομο με αναπηρία;
Από την άλλη πλευρά, θα μπορούσε επίσης να υπάρχει ένα επιλεκτικό πλεονέκτημα για όσους δεν έχουν τσιπ εγκεφάλου. Ίσως επειδή τότε δεν είναι ευάλωτα σε κυβερνοεπιθέσεις.
Μπορείτε να το δείτε τώρα: Υπήρξαν επιθέσεις χάκερ στις ΗΠΑ και στη συνέχεια το ταμείο σούπερ μάρκετ στη Σουηδία δεν άνοιξε πλέον. Όλα είναι δικτυωμένα. Η τεχνολογία έχει πλεονεκτήματα, καθιστά πολλά πράγματα πιο αποτελεσματικά. Αλλά η ομοιομορφία, σας κάνει επίσης πιο επιρρεπή σε επιθέσεις και κρίσεις, πρέπει επίσης να το λάβετε υπόψη.
Σε πολλές ταινίες επιστημονικής φαντασίας, τα ρομπότ αναπτύσσουν τη δική τους ζωή. Θα μπορούσε αυτό να συμβεί και με τα εμφυτεύματα;
Αυτές οι ταινίες εστιάζουν σε ρομπότ που γίνονται όλο και πιο ανθρώπινα.
Αλλά ερευνούμε ανθρώπους που ουσιαστικά γίνονται ρομπότ - τον κυβερνοχώρο των ανθρώπων.
Φυσικά, τα εμφυτεύματα αναπτύσσουν τη δική τους ζωή. Για παράδειγμα, διοργανώνουμε το φεστιβάλ BIO · FICTION, το οποίο σχετίζεται με το ερευνητικό μας έργο. Εκεί, οι καλλιτέχνες και οι παραγωγοί ταινιών επεξεργάζονται τη νευροτεχνολογία στις ταινίες τους. Σε μία από τις ταινίες («The Auxiliary») η πρωταγωνιστής σκίζει το εμφύτευμα της από το σώμα της, το οποίο οδηγεί στο τέλος και των δύο, επειδή έχουν εξαρτηθεί τόσο από το ένα το άλλο. Είναι μια συμβίωση μεταξύ του εμφυτεύματος και του ατόμου. Αυτή είναι ακόμα καθαρή μυθοπλασία, αλλά δείχνει μια πιθανή μελλοντική πραγματικότητα.
Θα έπρεπε κάποιος να σχεδιάσει μια γραμμή κάποια στιγμή στην έρευνα νευροτεχνολογίας;
Είναι μια φιλοσοφική ερώτηση. Ένα παράδειγμα: η μουσική δημιουργήθηκε κάποια στιγμή στο παρελθόν. Ένα άτομο έχει τρυπήσει τρύπες σε ένα κοίλο κόκαλο- έτσι δημιουργήθηκε το πρώτο φλάουτο. Ξαφνικά είχαμε μουσικά όργανα για να κάνουμε μουσική. Ας το σκεφτούμε στο μέλλον. Τι γίνεται αν ξαφνικά έχουμε πρόσβαση σε άλλους τομείς της πραγματικότητας που προηγουμένως είχαν κλείσει εντελώς για εμάς; Πώς θα συνεχιστεί; Ποια ποιοτικά νέα φαινόμενα μας περιμένουν; Πρέπει να είστε προσεκτικοί για να μην αφήσετε την τεχνολογία να χάσει πολύ γρήγορα στους ανθρώπους και στη συνέχεια αρρωσταίνουν ή καταστρέφονται. Αλλά γιατί πρέπει να παγώσουμε το status quo; Είναι μια πράξη εξισορρόπησης, μια συνεχής επαναδιαπραγμάτευση και συζήτηση.
Θα πρέπει λοιπόν να συνεχιστεί η έρευνα στη νευροτεχνολογία;
Σε κάθε περίπτωση. Στις ΗΠΑ ειδικότερα, αλλά και στην Ευρώπη, διεξάγεται πολλή έρευνα, από επιστήμονες αλλά και από νευροχάκερ που πραγματοποιούν αυτο-πειράματα.
Είναι πραγματικοί πρωτοπόροι στον τομέα τους που δείχνουν τι θα μπορούσε να γίνει. Είναι επίσης ενδιαφέρον ότι οι ακραίες εξελίξεις στην τεχνολογία είναι πιο πιθανό να συμβούν στις Ηνωμένες Πολιτείες, όπου υπάρχουν λιγότερες ρυθμίσεις, περισσότερες ιδιωτικές επενδύσεις και χαμηλότερα επίπεδα κοινωνικής αλληλεγγύης.
Στην Ευρώπη πρέπει να αναρωτηθείτε αν είστε καταδικασμένοι να υιοθετείτε πάντα τις καινοτομίες των άλλων και δεν είστε ενεργοί εσείς οι ίδιοι. Εάν είστε πάρα πολύ υπεύθυνοι και έχετε πολλές ρυθμίσεις, οι εφευρέσεις θα γίνουν αλλού και οι άνθρωποι θα πάνε αλλού για να μπορούν να κάνουν αυτές τις εφευρέσεις. Είναι ένα δίλημμα.
Διότι στο μέλλον θα πρέπει να υιοθετήσουμε τις καινοτομίες για να μην έχουμε μειονέκτημα. Πολλά θα συμβούν στη νευροτεχνολογία τα επόμενα χρόνια. Και η Ευρώπη πρέπει να προσέχει να μην μείνει πίσω.
Είστε βέβαιοι ότι οι άνθρωποι θα χρησιμοποιούν τη νευροτεχνολογία με υπευθυνότητα στο μέλλον;
Όχι, δεν είμαι. Ενώ υπάρχει μια προσπάθεια για υπεύθυνη έρευνα και καινοτομία, απέχουμε πολύ από το να φτάσουμε στο τέλος της γραμμής. Διανύουμε συνεχώς νέους δρόμους και φοβάμαι ότι θα πρέπει να βιώσουμε μερικές ακόμη καταστροφές εκεί.
Συνέντευξη από την Έλενα Ματέρα.
Ο Markus Schmidt είναι βιοτεχνολόγος και επικεφαλής της εταιρείας έρευνας και επιστημονικής επικοινωνίας Biofaction στη Βιέννη. Στην έρευνά του ασχολείται με τη συνθετική βιολογία, τη νευροτεχνολογία και τα κοινωνικά τους αποτελέσματα. Το 2011 ξεκίνησε για πρώτη φορά το φεστιβάλ επιστημονικού κινηματογράφου BIO · FICTION, το οποίο συνδυάζει τη βιολογία, την τεχνολογία, την τέχνη και την ταινία.